Веды - Плоская Земля!

Бхактипрема: Нет. Всё это океан.

Шрила Прабхупада: Просто океан.

Яшоданандана: Теперь каждой из этих двип управляют разные сыновья Махараджи Приявраты. У Махараджи Приявраты было так много сыновей, и каждый из их сыновей...

Шрила Прабхупада: Нет-нет, но сын — царь, но он правит океаном?

Тамала Кришна: Нет, он правит двипой.

Бхактипрема: Да, он вращался вокруг гор. Семь раз он ходил. А потом (неразборчиво).

Шрила Прабхупада: Итак, океаны, но обитателей нет.

Бхактипрема: Нет.

Шрила Прабхупада: Просто океан.

Бхактипрема: Нет ни двип, ни островов. Острова окружены океанами, а не (?) океаны окружены островами.

Шрила Прабхупада: Так каково его царство?

Бхактипрема: Остров... Острова такие большие, очень большие.

Шрила Прабхупада: Где находится остров?

Тамала Кришна: Вот.

Яшоданандана: Шакадвипа, здесь зелено, вот это зелено. Он бледно-зеленый. А Шакадвипа окружена океаном йогурта, дахи, океаном дахи. Вот это белый цвет. Этот йогуртовый океан имеет ширину 3 200 000 йоджан, или 25 600 000 миль. Затем этот йогуртовый океан окружает Пушкарадвипа. Здесь красновато-коричневый цвет. Ширина Пушкарадвипы составляет 6 400 000 йоджан, или 51 200 000 миль. А здесь, в центре Пушкарадвипы, повсюду находится горный массив Манасоттара, расположенный посередине и имеющий ширину 10 000 йоджан. Теперь от середины горы Меру до Пушкарадвипы оно составляет 15 750 000 йоджан.

Тамала Кришна: Мы все это рассчитали...

Яшоданандана: Все это было рассчитано в соответствии с Бхагаватам. И затем, в четырех углах, на вершине горного хребта Манасоттары, лока-палы, Махешвара, Брахма, Кувера, они обитают в этих четырех углах, охраняя направления вселенной. И...

....

Тамала Кришна :

Посмотрите на землю. Это реальный вопрос, на который нам еще предстоит ответить. Они представляют Землю круглой, а мы говорим: нет. Бху - мандала подобна лотосу, вот так, а земля — это только одна часть одного острова в Бху - мандале , и она не, знаете ли, не круглая .

Это не похоже на это. И все фотографии Земли, которые они делают, когда поднимаются на своих спутниках, показываются вокруг. И мы скажем им, что это не так. Это очень сложный вопрос.

Другими словами, если это картина мира, вот такая, и мы говорим так... Если мы полетим на самолете отсюда, из Лос-Анджелеса. Теперь предположим, что мы отправимся в Индию, которая находится здесь. Итак, есть два пути. В одну сторону можно пойти так, а в другую сторону можно пойти вот так. Но если Земля не круглый земной шар, то почему люди иногда едут из Лос-Анджелеса через Гавайи в Японию , а затем в Индию? Поэтому мы не можем этого понять. У нас есть опыт тех из нас, кто летал, что на самом деле самолет летел из Лос-Анджелеса на Гавайи, в Токио, в Гонконг, а затем в Индию. Так в наших картах пока не получается, да? Мы не можем этого понять. Эта вещь должна быть очень полной в своих ответах. Иначе все будут смеяться над нами. Мы не можем оставлять лазеек.

Шрила Прабхупада: Итак, вы думаете об этом?

Бхакти - према : В «Шримад- Бхагаватам» … Согласно «Шримад- Бхагаватам» , это (неразборчиво).

Шрила Прабхупада: Узнайте это с нашей стороны, согласно «Бхагаватам» .

Бхакти - према : Ученым не хватает основных моментов.

Шрила Прабхупада: Да. У них «вероятно» очень много теорий.

(Обсуждение диаграммы Бху-мандалы

2 июля 1977 г.,Вриндаван.)

https://prabhupadabooks.com/conversa...a/july/02/1977

Сатсварупа: Шрила Прабхупада, планеты имеют форму шаров или, скорее, тарелок? Потому что это трудно понять, потому что они называются двипами, "островами". Их округлость - это округлость тарелки или шара?

Прабхупада: Какой именно?

Сатсварупа: Планета Земля?Прабхупада:*Если это похоже на дерево, то эти вещи могут*быть двипой, островом.

Тамала Кришна: Вау. Вы знаете...

Прабхупада: Да?

Тамала Кришна: Ваши заявления, Шрила Прабхупада, разбивают ученых вдребезги. Это разрушает всю их теорию. Шары, круглые сферы. Я думаю, что это здание в Маяпуре, мы должны построить в нем большой планетарий.Прабхупада: Да. То, что я собираюсь сделать, Ведический планетарий.

(Утренняя прогулка, 18 марта 1976 года, Маяпур)

Брахманда Пурана, аллегория Дерева Творения:

Перевод (ключевые стихи):

Это вечное дерево Брахмы... имеет Непроявленное (Avyakta) в качестве своего семени.

Разум (Buddhi) является его стволом. Полости (в теле) — это органы чувств. Великие элементы (Mahabhutani) — его побеги.

Его листья — это специфические свойства объектов чувств (visesaḥ). Его прекрасные цветы — это Дхарма и Адхарма. Удовольствие и страдание — его плоды.

Источник: Bhatt, G.P. (ed. & trans.). The Brahmāṇḍa Purāṇa. Part I. — Delhi: Motilal Banarsidass, 1983. — Chapter 5, verses 60-62, pp. 120-121.

Мадхавачарья-цитата из «Брихадараньяка-упанишад-бхашьи» (III.7)

О космическом дереве (Ашваттха) и мирах:

· Перевод: «Корень — Брахман (Вишну), ветвь — мир Бхур (Земля), цветы — мир Бхувар, плоды — мир Свар. Уводимые вниз [ветви] — это Паталы. Таково мировое древо в виде ветвей и ответвлений».

· Космологическая модель: Мадхава использует упанишадический образ мирового древа (Ашваттха), чтобы визуализировать структуру вселенной. Земля (Бхурлока) — это крупная ветвь, от которой вверх идут более тонкие «ветви» (миры Бхувар и Свар), а вниз отходят «корни» или «нисходящие ветви» — Паталы. Это прямое утверждение иерархической структуры с Землёй в узловой позиции.

(Источник: «Брихадараньяка-упанишад-бхашья»

Глава: Комментарий к третьей главе Брихадараньяка-упанишады.

· Стих/Раздел: Комментарий на стих/раздел III.7 (известный как «Лока-ашваттха-нирупана» — описание мирового древа Ашваттха). В этом разделе Упанишады (III.7.3 или III.7.23 в разных нумерациях) сама природа миров описывается через метафору дерева. Мадхава в своём комментарии буквализирует эту метафору.

· Точная ссылка: В стандартных изданиях комментарий Мадхвы на БУ III.7.3 (или III.9.28 по нумерации Мадхвы).

Харикеша: Шрила Прабхупада, я хотел спросить, что важнее - понять устройство вселенной или просто принять то, что говорит "Шримад-Бхагаватам".

Прабхупада: Это значит, что вы не принимаете "Шримад-Бхагаватам"?

Харикеша: Нет. Но некоторые вещи в "Шримад-Бхагаватам" трудно понять.

Прабхупада: Негодяй, глупец. Поэтому это трудно для вас.

Харикеша: Да.

Прабхупада: Вам не следует... Понимаете вы это или нет, вы должны принять это.

Харикеша: Вот почему мы задаем так много вопросов о Луне и планетах.

Прабхупада: Да, так в чем же сомнение? То, что они не летали на Луну, - факт. Это факт.

Харикеша: Я просто пытаюсь понять в целях проповеди.

Прабхупада: Почему вы пытаетесь понять?

Харикеша: Потому что мне трудно объяснять устройство Вселенной, насколько...

Прабхупада: С этой структурой все в порядке, что они говорят?

Харикеша: Что они говорят?

Прабхупада: Да.

Харикеша: Нет.

Прабхупада: Тогда не понимай их также, ты и здесь не понимаешь. Тогда что ты будешь делать?

Сиддха-сварупа: Дело в том, что мы автоматически принимаем за авторитетное то, что говорят ученые, но мы не считаем авторитетным то, что говорит Шрила Прабхупада и Бхагавата.

Харикеша: Ну, у меня возникли трудности с этой горой, с этой Меру. Это звучит... Это очень трудно кому-то объяснить.

Прабхупада: Нет, нет, это сложно, но для вас все сложно. Потому что вы хотите видеть. Вы не видели их договоренности; вы также не видели и нашей договоренности. Итак, но ваше предложение таково: вы не верите в то, чего не видите. Вы не видели ни того, ни другого, поэтому вы должны хранить молчание.

Харикеша: Значит, лучшая позиция - просто хранить молчание, пока не придет осознание?

Прабхупада: Нет. Ты должен... Шукадева Госвами говорит. Вы должны в это верить. Это идея. Верите вы или не верите, это не имеет значения. Но вы можете получить представление о ситуации на планете. Вот и все. Вы не можете ни пойти туда, ни увидеть это. Идея дана, вот и все. Но аргументов нет ...

... Харикеша: Итак, наша проповедническая платформа должна быть такой: "Вы не знаете". Мы можем сказать: "Вы не знаете" или "Мы не знаем. Почему никто не должен принимать то, что мы говорим, за то, что говорите вы? " Мы должны просто доказать, что мы...

Прабхупада: Нет, принимайте или не принимайте, что бы там ни описывалось в Бхагаватам, мы принимаем.

(Утренняя прогулка, 10 июня 1975 года, Гонолулу)

Но они не верят словам шастры. Негодяи, их обманули, и они верят. Шастра-чакшу. Ваши глаза должны быть устремлены сквозь шастру. Ях шстра-видхим утсриджья вартате кама..., на сиддхим са... [Бг. 16.23]. Мы верим в это. Поэтому я сказал двадцать лет назад. В этом разница. Мы принимаем слова шастры, слова Кришны, абсолютные. Вот и все. Так что у нас нет трудностей. Они не верят в шастру. Они не верят в Кришну. Значит, их обманули. В этом разница. У нас есть... Я основал это движение. Оно не мной придумано. Поверьте словам авторитетов и распространяйте. Здесь нет фальсификации. Здесь нет изменений. То есть... Махаджано йена гатах ..."

(Обсуждение диаграммы Бху-мандалы, 2 июля 1977, Вриндаван)

Прабхупада: Верить или не верить - дело человека, но у нас есть авторитеты, другие; у них есть авторитеты, другие. Итак, если мы следуем нашим авторитетам, то должны принимать их в соответствии с этим.

Индиец: Мы сталкиваемся с дилеммой, мы, люди, которые знают не больше, чем они объясняют.

Прабхупада: Дилеммы нет, потому что нашей литературе миллионы и миллионы лет, а они накопили свои знания за двести, триста лет. Теперь нам решать, кому верить.

Индиец: Вы хотите сказать, что астрономы ошибаются. Астрономы ошибались, говоря все это?

Прабхупада: Да. Каждый совершает ошибку. Любой, кто обусловлен, он должен совершить ошибку. Это наша позиция, что любой, кто не освобожден, он должен совершить ошибку. Мы получаем знания от освобожденных душ, а не от спекулянтов. В этом разница.

Чьявана: Они доказывают свою несостоятельность, меняя свои теории каждые двадцать лет.

Прабхупада: Да.

(Утренняя прогулка, 25 октября 1975 года, Маврикий)

Даже сам Шрила Прабхупада не до конца понимал 5 песнь Шрила мад Бхагаватам, поэтому в июне, июле , за 4 месяца до смерти, он делегировал разобраться в этом вопросе своим ученикам, нам. Это его прямое наставление и мы обязаны его исполнить. Это не вопрос хочу не хочу, не вопрос зачем мне плоская земля, наше мнение тут не причем, мы должны исполнять волю гуру:

"Мы должны в точности следовать описанию "Бхагаватам". Поскольку мы собираемся потратить много миллионов рупий, и найдутся те, кто попытается найти недостатки в нашей презентации, "Жена Цезаря должна быть вне подозрений.' Я уже объяснил все, что мог, в своих книгах. Теперь мой мозг больше не способен работать должным образом. Вы, молодые люди, можете напрячь свои мозги, чтобы понять описания на санскрите и английском и представить их ".

(Дневник ТКГ: последние дни Прабхупады, 30 мая 1977)

"Итак, теперь вы, все доктора философии, должны тщательно изучить детали 5-й песни и создать рабочую модель Вселенной. Если мы сможем объяснить смену времен года, затмения, фазы луны, смену дня и ночи и т.д., то это будет очень мощная пропаганда. Я посылаю вам это письмо, а вы можете сделать его фотокопии и разослать другим нашим докторам наук, чтобы начать серьезное исследование этого вопроса в деталях. " (Окленд, 27 апреля 1976)

Обратите внимание, Шрила Прабхупада просит изучить затмения, смену времён. Зачем это делать, если он землю считал шаром? На шаре учёными это давно всё исследовано. В чем тогда была бы пропаганда? Только в мироустройстве согласно Бзагаватам.

"Мы очень усердно работаем над Пятой песней, создавая сложные рисунки Вселенной в соответствии с приведенными описаниями."

(Тамала Кришна Госвами Харикеше Свами Вриндавану, 7 июля 1977)

Прабхупада: Был Госаи. Он читал "Чайтанья-чаритамриту". Итак, описание планетной системы там есть. Он обычно говорил своей аудитории: "На самом деле этих вещей там нет. Это воображаемые описания". Он был таким глупцом. Итак, весь мир воспринял это как "символическое воображение".

(Беседа с астрономом, 30 апреля 1977, Бомбей)

Не один ачарья прошлого, не описывает в комментариях Бхагаватам землю как шар. Если бы Земля и в правду была шаром, неужели ли бы ачарьи это не описали? Не в одном стихе Шримад Бхагаватам не описывает землю как шар, летящий в космосе. Если бы и в правду земля была шаром, неужели Бхагаватам нам это не описала?

Шрила Прабхупада настаивал принять форму земли, именно как это описано в Шримад Бхагаватам, а не так как он говорил или кто то говорит.

Шрила Прабхупада всегда давал пример, что все испражнения считаются грязными, но испражнения коровы чисты, так как это говорят веды.

Если бы вы со своей логикой, стали бы оспаривать это утверждение и доказывать, что и испражнения коровы , в Ведах это метафора, их надо косвенно трактовать, что это молоко коровы, исходящее из неё как её испражнения. И поэтому испражнения коровы чисто, так как материнское молоко чисто для её телёнка. И к навозу ничего это не имеет отношения. Вы бы тогда своей метафорой полностью исказили бы всё, чему учил Шрила Прабхупада.

На счёт косвенной трактовки двип и океанов как космоса и планет, Шрила Прабхупадой, я вам уже говорил, сто это просто общепринятые штампы, до 77 года, Прабхупада вообще нигде подробно форму земли не разбирал, согласно Бхагаватам.

Так же я вам уже говорил, что Прабхупада давал и другое косвенное трактовку сапта двипы, как материков, почему вы это упускаете и считаете свою метафору верной, так же в посте выше, я вам дал и самое последнее наставление Прабхупады о сапта двипе как о именно островах диска земли.

Так что мы имеем как минимум три прямо противоположные трактовки двип, и вы должны принять или что всё три они метафора, тогда не понятно, почему вы свою метафору о планетах считаете главной? Или принять, что одна из них прямая, а остальные косвенные, штампы. И я считаю, что перед смертью, самое правильное понимание, и если бы Прабхупада ещё немного пожил, он бы раскрыл эту тему, но в виду его болезни и слабости в то время он нам передал эту тему.

Сапта-двипа — это семь огромных островов, или континентов, расположенных на поверхности земного шара: 1) Азия, 2) Европа, 3) Африка, 4) Северная Америка, 5) Южная Америка, 6) Австралия и 7) Океания. Современные люди полагают, что в ведические, или доисторические, времена Америка и многие другие части света еще не были открыты, но на самом деле это не так. Притху Махараджа правил миром за много тысяч лет до начала так называемой доисторической эпохи, и в этом стихе ясно сказано, что в те времена людям были известны все части света и все они находились под властью одного царя, Махараджи Притху. Столица царства Махараджи Притху, по всей видимости, располагалась в Индии, поскольку в одиннадцатом стихе этой главы сказано, что он жил в междуречье Ганги и Ямуны. Эта земля называлась Брахмавартой и состояла из областей, которые сейчас относятся к Пенджабу и Северной Индии. Из всего сказанного следует, что некогда цари Индии правили всем миром, а культура, к которой они принадлежали, была ведической.

(источник: А.Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада (издание 2014 г.), «Шримад Бхагаватам», четвертая песня, глава 21 — текст 12)

Ссылки:

"Форма Земли: Бхумандала как она есть-18 пуран свидетельствуют-земля плоская и статичная" Кавираджа дас.

https://youtu.be/JmvQtvNA9Jg?si=Xvd1VQNEXeCv9R2_

Часть 2:

https://youtu.be/v8MbwARerrY?si=suJoNokSN4miU86s

В этой аудио книге, Кавираджа даса, подробно разоблачается ложь и мошенничество учёных профессоров, переводчиков и комментаторов пуран, англосаксов , Дж. Л. Шастри, Хришекеша Шастри Пандит ,Нагара, автора "География пуран"-Али Саида и т.п прихвостней ЮНЕСКО. Причём ложь их переводов не неосознанная , а злонамеренная, с целью принизить авторитет Вед, Унизить пураны, сделать пураны не согласованными друг с другом, обесценить их. А так же с целью ссужения Бху мандалы, диска земли, до размеров шара, угодить гелиоцентристам.

Для этого Локи они выставляют двипами, а двипы - варшами, а варши -кхандами, континентами земного шара. Меняют имена собственные океанов солёной и пресной воды между двипами, на дословный перевод этих имён, получая океаны масла, йогурта, и даже так нагло называют океан Свадудака-из мяса и трупов(а его последователи, Ананда Сварупа Гуптой, на основе этого ложного перевода, делают там Ад в Вамана пуране) , или океан со вкусом воды подобной вкусу сахарного тростника, выставляют за океан из патоки. Меняют местами океаны, изменяют их размеры, выкидывают некоторые двипы, подменяют 9 варш на 7 кханд, а потом и 6 континентов. Выставляют Бхарата варшу за Индию. Точно так же как это делала Жарникова с разницей, что она всю варшу ограничивала размерами Руси.

Профессора науки, как их подробно разоблачают в книги, исказили всё расстояния пуран, поменяли длины на площади, поменяли местами двипы, океаны, парваты, варши, придумали свои названия им, извратили всё размеры горных гряд - парват, выставив их горами и холмами, извратили размер Меру, деревьев , Двип, рек, , кханд и т. д

Глава

ОБЩЕЕ ОПИСАНИЕ

Плоская земля для новичков:

https://youtu.be/zTBQP2OGYA4?si=QrlI4HUrOrI5Z777

Реклама в честь Пекара:

https://youtu.be/vmwOKhBcq1Q?si=2ak2WrlALdjVHOkl

“Индуистские мифы”

Даллапиккола, Анна Л. (Анна Либера), 1944-

Остин: Издательство Техасского университета

Страница 24.

Космос и его строение.

...

“Три зоны или местности (трилока) составляют вселенную. Каждая из них подразделяется на семь областей, так что весь космос состоит из двадцати одной различной области. Первая из них просто называется «зоной» (Лока) и содержит сферу богов, атмосферу, землю, небеса различных божеств, бессмертных существ, солнце, луну и планеты. Небесные тела, как полагают, связаны невидимыми канатами ветра с полярной звездой, Дхрувой (неподвижной, непоколебимой), центром, вокруг которого они вращаются. Солнце и луна представляются сидящими в колесницах, запряженных соответственно семиглавой лошадью и газелями. Солнце вращается вокруг горы Меру, таким образом определяя ритм ночи и дня. Прибывающая и убывающая луна обусловлены потребностью различных обитателей небес пить нектар, который солнце изливает на луну. Как только запасы нектара уменьшаются, луна убывает, а когда она снова наполняется солнцем, она прибывает. Затмения вызываются Раху, демоном, который представлен в виде головы без тела, который гоняется за луной, прежде чем съесть ее. Однако вскоре после того, как луна съедена, она снова появляется из шеи Раху (стр. 30).

Вторая зона называется «местом» (тала). Расположенный непосредственно под землей, он населен хтоническими божествами, такими как змеи, различными категориями антибогов (асуры, дайтьи, данавы) и многочисленными типами призраков и гоблинов, все из которых играют видную роль в мифологии. Эти существа не обязательно злобны, но могут стать опасными, если человечество не оказывает им должного уважения. Нижний мир, вопреки тому, что можно было бы ожидать, является домом некоторых из самых великолепных регионов космоса. Особое место занимает мир змеиных божеств, Патала. Его столица, Бхогавати (обитель наслаждения), где улицы вымощены драгоценными камнями, описана в восторженных терминах в ряде текстов. То же самое относится и к сферам антибогов, все из которых живут в великолепных особняках с садами и рощами удовольствий, ведя роскошную жизнь.

Третья зона, под преисподней, находится ад (нарака), где наказывают грешников. Традиционное число областей, составляющих ад, равно семи, но это число варьируется в зависимости от текстов. Существует обширный репертуар наказаний, назначаемых грешникам. Например, те, кто сеял раздор между друзьями, между мужем и женой, между братьями, распиливаются надвое; огромные птицы вырывают языки изо рта клеветников, бросая им оскорбления; те, кто пренебрежительно относился к родителям и учителям, будут лежать, погрузив лицо в гной, фекалии и мочу; те, кто прикоснулся к огню, корове или брахману в состоянии нечистоты, будут брошены в ад, называемый «горящий чан»;

Страница 25

Пураническая космография.

...

Священная гора,Меру, отмечая центр сложной схемы, возвышается в середине небесных областей. На ее вершине живут Брахма, Шива и Вишну вместе с богами, богинями, мудрецами и полубожественными существами. В восьми направлениях пространства (четыре основных и четыре промежуточных точки сторон света) находятся столицы восьми хранителей пространства. Река Ганга (Ганг) падает с небес, прямо на гору Меру и, обогнув город богов, она разветвляется в разных направлениях, одно из которых пересекает Джамбудвипу (остров розовой яблони), южная часть которой находится в Бхарате, Индия.