Теорема детокрещения

Время крещения не играет роли в жизни верующего. Будете ли вы учить соблюдать Заповеди Христа и лишь по завершении обучения крестить новообращенного или же вы будете учить крещенного во младенчестве Божественным Заповедям по достижении им его совершеннолетия, ничего не меняет в Плане Божьего Спасения. Если человек избран Богом до сотворения мира и предуставлен к вечной жизни (Ефес.1:4), его крещение во младенчестве лишь подтверждает промысл Божий (зап. — провидение Божье) и тот факт, что крещение во младенчестве не было случайностью, а совершалось по воле Божьей. Крещение предусмотренное промыслом Божьим становится даже более ценным для крещенного во младенчестве, конечно при условии наличия веры в таковом. Поэтому неправы те, кто не допускает практику крещения детей.

____________________________________

* Теорема — утверждение, истинность которого установлена путём доказательства. Доказательства теорем опираются на ранее доказанные теоремы и общепризнанные утверждения (аксиомы). Теорема является логическим следствием аксиом**. Доказательство теоремы является логическим аргументом для утверждения теоремы, приведенного в соответствии с правилами формальной системы. Доказательство теоремы часто интерпретируется как обоснование истинности утверждения теоремы. В свете требования, чтобы теоремы были доказаны, концепция теоремы является принципиально дедуктивной***, в отличие от понятия научного закона, который является экспериментальным. Хотя теоремы могут быть написаны в полностью символической форме, например, с помощью исчисления высказываний, они часто выражаются на естественном языке (английском, русском, французском и др.). То же верно и для доказательств, которые часто выражаются в виде логически организованной и четко сформулированной цепи неформальных аргументов, предназначенных для того, чтобы убедить читателей в истинности формулировки теоремы, из каковой цепи в принципе можно построить формальное символическое доказательство.

** Аксиома (утверждение, положение), или постулат — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений, которые, в свою очередь, называются теоремами.

*** Дедукция — метод мышления, следствием которого является логический вывод, истинность которого гарантируется истинностью посылок.

Братец Евлампий-иконоборец (Иконоборческая Церковь)

Богоспасаемая Сибирь, 2021 год от Р.Х.

Обращение к представителям Баптистских конфессий*

27.09.2021

«Колесниц Божиих тьмы, тысячи тысяч; среди их Господь на Синае, во святилище» (Пс. 67:18)

Всем епископам, почтенному пресвитерству, дьяконству во Христе, церковным учителям и всем верным чадам церквей Христовых

Всему народу Божьему!

Благодать и мир да умножатся!

Сообщаем этим письмом, что при теологических изысканиях нами рассматривались книги четырех Евангелий и Деяний Апостолов. При рассмотрении хронологии событий апостольских времен связанных с крещением была выстроена хронологическая цепочка условно названая «От Иоаннова крещения в покаяние до крещения по Христу в Завет с Богом»

Были рассмотрены три вида крещения:

1) Иоанново крещение в покаяние (исключительно для взрослых)

2) Крещение во имя Христа (в переходный период)

3) Крещение во имя Отца, Сына и Святого Духа

1. Иоанново крещение — крещение Ветхого Завета с призывом каяться и сопровождалось это покаяние омовением. Этим крещением крестили в сознательном возрасте. И крестить приходящих ко Христу еврейских детей таким видом крещения в покаяние было бы неверной практикой. Дети не в состоянии сознательно каяться. Но именно на этом строят свой аргумент баптисты, отвергая крещение детей по Заповеди Христа в Завет с Богом, мол Христос детей не крестил и Сам крестился сознательно в возрасте 30 лет. Но Иоанново крещение в покаяние, совершается не в Завет с Богом во имя Отца, Сына и Святого Духа, который был заповедан Христом перед самым Его вознесением. Крещение в покаяние и крещение в Завет — разные виды крещения и с разной целью. Между крещением в Иордане Христа посредством Иоаннова крещения в покаяние и Его Заповедью крестить в Завет во имя Отца, Сына и Святого Духа — 3 года разницы. Не могли Христос и апостолы крестить по Заповеди в Завет с Богом, которой еще не существовало. Потому и не крестили в Завет они ни взрослых, ни детей Следовательно аргумент баптистов, о том, что ныне христианам не надо в церквях крестить детей, мол потому что Христос не крестил и апостолы тоже, не верен для отказа от детокрещения. Они вообще не крестили по Заповеди Христа в Евангелии, потому что еще не было этой Заповеди.

2. Крещение во имя Христа совершалось апостолами в переходный период, в период, когда еще не народилось поколение евреев миновавших иудаизм и принявших сразу христианство. Для этого требовалось время. Крещение во имя Христа — это крещение для евреев-прозелитов из иудаизма, которые совсем недавно кричали: «Кровь Его на нас и наших детях!». Они были в Завете с Богом через обрезание, они знали Бога-отца и им был необходим только Завет с Тем, Которого они совсем недавно еще или не знали, или отринули Его — то есть им был необходим недостающий Завет со Христом. Таким образом, в крещении во имя Христа, неоднократно упоминавшемся в Книге «Деяний Апостолов» к Завету с Богом-отцом через обрезание дополнялась иудеям-прозелитам недостающая ипостась (Лицо) — Христос И в этом прослеживается единство Завета через Обрезание и Завета через Крещение.

3. Крещение во имя Отца, Сына и Святого Духа было заповедано Самим Христом. Богом было предопределено обращение к вере язычников и Христос соответственно заповедал Своим Великим Поручением крестить во имя Отца, Сына и Святого Духа тем, кто до своего обращения в христианство не знал Бога вообще. И на тот исторический момент это было крещение будущего — когда появятся необрезанные верующие, миновавшие иудаизм или пришедших из язычников. И так как ранее в тексте этого Обращения было установлено аналогичность двух Заветов Обрезания и Крещения, то, следовательно, к Завету через крещение во имя Отца, Сына и Святого Духа могут допускаться дети христиан, как допускались в первом Завете через обрезание дети евреев. Если по Благодати Закона в Завет обрезанием допускались еврейские младенцы, то и при Благодати Христовой, тем более, должно допускать к Завету детей христиан. Ибо во Христе Благодать оправдания от грехов и спасения! Неужели Ветхий Завет и его Закон багодатнее Евангелия? Никак!

Вывод

Крещение во младенчестве (Детокрещение) является правомочным крещением в Христианской Церкви, как и крещение по вере в сознательном возрасте. Оба вида крещения являются Заветом Бога с человеком, по современному Договор. В любом Договоре (в мирском и церковном) всегда участвуют две стороны. В Завете с Богом участвует и Бог и человек. Человек со своей стороны обещает быть верным Богу, доверять Ему во всём, полагаться на Его волю и прославлять Его в каждом прожитом дне. А Бог обещает Своему избраннику жизнь вечную в Божьем Царстве. С приходим Христа, при не соблюдении со своей стороны условия Договора, включается механизм искупительной Жертвы Христовой.

Время крещения не играет роли в жизни верующего. Будете ли вы учить соблюдать Заповеди Христа и лишь по завершении обучения крестить новообращенного или же вы будете учить, крещенного во младенчестве, Божественным Заповедям по достижении им его совершеннолетия, ничего не меняет в Плане Божьего Спасения. Если человек избран Богом до сотворения мира и предуставлен к вечной жизни (Ефес.1:4), его крещение во младенчестве лишь подтверждает промысл Божий (зап. — провидение Божье) и тот факт, что крещение во младенчестве не было случайностью, а совершалось по воле Божьей. Крещение предусмотренное промыслом Божьим становится даже более ценным для крещенного во младенчестве, конечно при условии наличия веры в таковом. Поэтому неправы те, кто не допускает практику крещения детей.

Слава Отцу, Сыну и Святому Духу!

Всех благ во Христе!

Братец Евлампий-иконоборец,

Богоспасаемая Сибирь, Иконоборческая Церковь.

Самые интересные диалоги в диспуте Евлампия-иконоборца с баптистами

Евлампий-иконоборец: Апостолы поначалу крестили Иоанновым крещением в покаяние. Это происходило по причине того, что первые новообращенные были из иудеев и, соответственно, состояли в Завете с Богом через Обрезание (Завет с пролитием крови). Детей же не крестили Иоанновым крещением, так как они не в состоянии сознательно каяться. Потребовалось определенное количество лет, чтобы появились новообращенные из числа язычников и евреев миновавших в вере своей иудаизм с обрядом обрезания дабы совершать над ними водное крещение не в покаяние по Иоанну, а в Завет с Богом во имя Отца, Сына и Святого Духа (Завет без пролития крови). И уже в этот период появляется возможность крестить детей по Христу во имя Отца, Сына и Святого Духа. Ибо если по Закону была возможность допускать детей к Завету с Богом, то и, тем более, при благодати во Христе дети, включая и младенцев, были допущены к Завету с Богом.

Баптист: Где в Святом Писании сказано, что ученики Христа крестили Иоанновым крещением?

Евлампий-иконоборец: На ваш вопрос о том крестили ли ученики Христа поначалу Иоанновым крещением даю ссылку на Книгу Деяний Апостолов 19:2—5: «Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников, сказал им: приняли ли вы Святого Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святой. Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение. Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нём, то есть во Христа Иисуса. Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, и, когда Павел возложил на них руки, нисшёл на них Дух Святой, и они стали говорить иными языками и пророчествовать. Всех их было человек около двенадцати. Придя в синагогу, он небоязненно проповедовал три месяца, беседуя и удостоверяя о Царствии Божием».

И продолжу: Ученики крестили Иоанновым Крещением, потому как сами будучи евреями были в Завете с Богом через Обрезание (Завет с пролитием крови) и входить ученикам Христа в Завет с Богом крещением во имя Отца, Сына и Святого Духа не было необходимым. И лишь с появлением обращенных в христианство язычников появилась необходимость вводить в Завет с Богом через крещение по Христу (Завет без пролития крови) — во имя Отца, Сына и Святого Духа. Вот и начали перекрещивать обращенных в веру, так как первоначально ошибочно крестили таковых Иоанновым крещением в покаяние. Именно апостол Павел разобрался с проблемой в разнице крещения в покаяние по Иоанну и крещением в Завет с Богом по Христу. Ну и снова вспомним о том, что евреи-иудеи вводили в Завет с Богом через обрезание своих детей — младенцев, и христиане совершая крещение по Христу должны вводить в Завет с Богом своих детей. Ибо полнота Христовой Благодати превыше Благодати Ветхозаветного Закона.

Баптист: Каким образом младенец может пообещать что-либо Богу?

Евлампий-иконоборец: А что может пообещать Богу взрослый человек? Доброй совести в том смысле, что не грешить? Не может! Потому как до конца земных дней своих останется грешником. И его обещание будет ложью. Там где в Писании сказано об обещании Богу доброй совести, это имеется ввиду сохранять христианскую веру при любых обстоятельствах, даже при гонениях. Это не я сказал. Это Богословские толкования и комментарии Библии. Ибо писалось послание при гонениях и многие могли усомниться в вере. Апостол стремится укрепить веру первых христиан. Ну а для младенцев важно, в период их детства, почитать своих родителей и, таким образом, оставаться в христианской среде. И так как крещение не спасает, то их спасительная вера всецело будет зависеть от искреннего покаяния по достижении сознательного возраста. Помните, как Иоанн призывал обрезанных во младенчестве, совершить достойный плод покаяния? И в христианстве нет ничего нового. Как правило Конфирмация (прием в члены церкви) является подтверждением наличия веры и того факта, что крещение во младенчестве было не по человеческой воле, а Богом предопределенным Таинством.

Есть и иной более неординарный ответ на ваш вопрос. Но это позднее. Пока разберитесь с посланием Петра об его «обещании доброй совести».

Баптист: Деяния 8:37 «Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий». Вы наверное не читали.

Евлампий-иконоборец: Все верно пишите. О Христе ведется речь в данном отрывке Писания, так как Бога-Отца евнух знал, ездил на поклонение в Иерусалим и читал Ветхий Завет. Прозелитов-иудеев пришедших в христианство в Деяниях Апостолов крестили во имя Того, Которого иудеи распяли или не знали. Им нужен был Завет только с недостающей Ипостасью (Лицом) Троицы — Завет со Христом. Бога Отца они знали, Духа знали из Ветхого Завета, правда Он на них не сходил (Бытие — Дух Божий носился над водою). Поэтому и крестили во имя Христа, после чего и Святой Дух сходил на крещенных.

В чем тут проблема?

Разберитесь с тремя видами крещения: 1) Ветхозаветное Иоанново крещение в покаяние, 2) во имя Христа для иудеев-прозелитов, 3) во имя Отца, Сына и Святого Духа для тех, кто Бога не знал ни в какой Ипостаси. Вот когда разберетесь, тогда поймете, что Завет с Богом может быть заключен и с младенцами — детокрещением. Надеюсь вы меня уже пожалеете и не будете терзать вопросами. Если нет понимания в аспекте крещения, то никакие мои Тезисы не помогут. Останетесь при своих убеждениях. Таковых 99,9%. Дерзайте!

Баптист: В Писании Бог заключает Новый Завет с домом Израиля, а язычники привиты к Израилю. Не люди заключают Завет, а Бог заключил.

Евлампий-иконоборец: Завет — по современному Договор. В любом Договоре (в мирском и церковном) всегда участвуют две стороны. В Завете с Богом участвует и Бог и человек. Человек со своей стороны обещает быть верным Богу, доверять Ему во всём, полагаться на Его волю и прославлять Его. А Бог обещает таковому чаду жизнь вечную в Божьем Царстве. С приходим Христа, при не соблюдении со своей стороны условия Договора, включается механизм искупительной Жертвы Христовой. Но это уже иная тема. Сейчас не об этом.

Баптист: Крещение это не Завет с Богом. Это символ.

Евлампий-иконоборец: Если кто из протестантов не желает именовать Крещение Заветом, не именуйте его так! Если не желаете именовать Крещение Таинством, не именуйте. Если вам нравится именовать крещение только символом, ваше право! Но тогда и Обрезание — символ. Оба, и Обрезание, и Крещение пусть будут для вас символами! Но и в этом случае важно знать, что суть этих символов идентична. И она состоит в том, что оба они символизируют умерщвление грешной человеческой плоти для Бога. Обрезанием умерщвляется крайняя плоть, а посредством крещения символически демонстрируется погребение грешного тела. И, следовательно, крещение и Обрезание действенно для младенцев. Ибо оба эти символа сутью своей тождественны. Так что как ни называй эти священнодействия (Таинство, Завет, Обряд по Закону Моисееву, Ветхозаветный и Новозаветный символы) их сущность не меняется, тождество между ними сохраняется.

Баптист: Не может младенец осознать себя грешником, совершить плод покаяния за унаследованный первородный грех, быть наученным Благой Вести, поверить во Христа и креститься во имя Отца, Сына и Святого Духа.

Евлампий-иконоборец: Так же как и при обрезании (Завет с пролитием крови) младенец не мог ничего обещать, так и при крещении младенца (Завет без пролития крови). А обрезание — тень будущего крещения! Это два аналога Завета с Богом, иудейский и христианский.

Баптист: В Библии ясно и прямо сказано, что сначала вера, а потом крещение. Как младенец может веровать, если он не может даже понимать, что и как? «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (Мк.16:16).

Евлампий-иконоборец: А все ли кто крестился в сознательном возрасте остались в церкви? А ведь всё по букве Закона над ними совершили: научили и крестили со знанием дела! Помните, что время крещения не имеет значения для крещенного. И, кроме того — крещение не спасает, это в любой конфессии не отрицают. Тот, кого сначала научили, а потом крестили, может со всей своей ученостью потеряться в миру. А тот, которого сначала крестили, а потом научили, может стать ревностным христианином до конца земной жизни своей и каяться во грехах денно и нощно.

Баптист: Вы сами пишите, что крещение это Завет с Господом Иисусом, и это так и есть, но вы в остальном сильно осуетились. Нигде не написано в Библии о крещении в Новом Завете детей, их можно лишь благословлять, как это сделал Иисус, а в Завет с Богом могут войти осознанно, лишь в то время когда будут научены о кресте Христа и о прощении грехов во Христе!

Евлампий-иконоборец: Когда Христос молился за детей, Он еще не дал Заповедь о крещении в Завет во имя Отца, Сына и Святого Духа. Не мог Он крестить в Завет с Богом и не могли крестить его ученики. Крестили тогда только в покаяние Иоанновым крещением, то, что ныне в церквях является устным покаянием. Детей же не возможно покаять. Свое Великое Поручение о крещении во имя Отца, Сына и Святого Духа Христос дал перед самым Своим восхищением. Потому и не крестил Он, то есть не вводил в Завет с Богом, тех детей, которые тем более уже были в Завете через обрезание во младенчестве.

А время крещения не играет роли. Будете ли вы учить возрастного человека перед крещением или будете учить крещенного во младенчестве и подтвердившего свою веру по достижении им зрелого возраста (конфирмация — прием в члены церкви), роли не играет. К тому же крещение не спасает. Это Завет с Богом и когда он заключен не важно. Более того, если крещенный во младенчестве достигнув совершеннолетия и научившись Слову Божьему подтверждает через покаяние и конфирмацию свою веру, то это являет то обстоятельство, что крещение во младенчестве было не по человеческому измышлению, а предопределено Богом. Разве это не благость Божья? Бог заранее всё устроил так, что избранник Божий от сотворения мира (Ефес.1:4) и предопределенный к святости, то есть в подобие Христа (Рим.8:29—30), обрел Завет с Богом по Его же Божьей воле.

А все ли крещенные по вере в сознательном возрасте являются рожденными свыше? Разве нет в составе церквей мнимых верующих, хотя и совершивших крещение по вере — сознательно. Да таких миллионы. Так что крещение по вере, за которое вы ратуете, не гарант наличия истинной веры, не гарант спасения, не гарант святости и т.п..

Баптист: Добрый день, объясните, почему Иисуса в детстве не покрестили, а в 30лет, я пишу не для того что бы спорить, интересно Ваше мнение.

Евлампий-иконоборец: Потому что Христос, будучи ребенком, то есть в своем детстве, не давал Заповеди крестить во имя Отца, Сына и Святого Духа в Завет с Богом. Эту Заповедь Христос дал ученикам перед Его вознесением в 33 года. Никто до вознесения Христа не крестил в Завет с Богом, ни Сам Христос, ни Его ученики. Не было тогда христианства, как религии. Но был иудаизм. И крестили в покаяние Иоанновым крещением. Как ныне в христианских церквях устно каются, так в иудаизме каялись и одновременно омывались. Ребенок может покаяться? Нет. Вот детей и не каяли с омовением (крещением). Но дети все были обрезаны в Завет с Богом, как и Сам Христос. Это обрезание — Завет с пролитием крови. Он был тенью будущего Завета без пролития крови через крещение во имя Отца, Сына и Святого Духа. Потому ныне в Завет с Богом через крещение по Христу должно крестить детей, как и во времена Ветхого Завета обрезали детей в Завет с Богом.

Вам нужно при чтении Евангелий и Деяний прослеживать хронологию событий и тогда вы всё поймете.

Баптист: Извините меня пожалуйста, Евлампий, обрезание и крещение разные формы Завета вообще по смыслу. Так как обрезание только для мужеского пола было, крещение для всех и муж и женского, нет вообще ни какой связи этих Заветов, крещение добровольное дело по вере, а обрезание Авраам всем муж. пола сделал, независимо от того верил тот или нет.

Евлампий-иконоборец: Как я понял вы не отрицаете того, что и обрезание и крещение по Христу — Заветы. А то что эти Заветы разные по форме — это безусловно. Обрезание с пролитием крови, крещение без пролития крови. Обрезание не исключает дополнительного жертвоприношения с пролитием крови, крещение не требует жертв, так как Христос стал жертвой за грехи мира (людей всех наций, сословий и пола) и добровольно пролил Свою кровь на кресте.

Если трактовать крещение, как обещание доброй совести (посл. Петра), как это делают баптисты, то крещение должно быть преподаваемо тем, кто сознательно его желает, а если принимать крещение как Завет, что вы не отрицаете, то оно для всех как для взрослых, так и для детей. А с возрастом придет и осознание Завета, если младенец был Богом избран от сотворения мира, а если нет, то крещение было непредопределено Богом и совершено по человеческой только воле, впрочем, и в иудаизме — иудей не тот, кто обрезан по плоти, а тот, кто обрезан сердцем (по ап. Павлу).

Смысл же Заветов — договор Бога с избранным израильским народом и избранными до сотворения мира (Ефес.1:4) христианами независимо от наций, сословий, пола.

Что касается женщин в Завете Ветхого Завета, то и тут без крови не обходится. Женщина в Завет с Богом входит через мужчину — пролитие крови в первой брачной ночи. Но не будем об этом здесь открыто дискутировать в плане уже христианства. Это интимный вопрос. Решайте это с вашим пастором в конфиденциальной форме.

Баптист: Писание говорит, что водное крещение есть обещание Богу доброй и совести (1.Петра 3:21). Может ли младенец обещать Богу добрую совесть? Однозначно — Нет!

Евлампий-иконоборец: Если для вас крещение есть обещание Богу доброй совести, то можете и не крестить, а если Завет — то тут обещания не нужно младенцу. Завет по современному Договор, в любом Договоре за несовершеннолетнего может брать ответственность опекун, в крещении родители.

Баптист-единственник: А Апостолы крестили во имя Христа Иисуса Сына Божьего.

Евлампий-иконоборец: Первые христиане были евреями и с младенчества были в Завете с Богом через обрезание. Они знали Бога-отца и вторично их вводить в Завет по формуле во Имя Отца, Сына и Святого Духа не было необходимостью. Им достаточно было войти в Завет по имя Христа, которого они отринули или не знали еще. Потому и крестили апостолы по формуле: во имя Христа. Это был, если так можно выразится «переходный период». Для использования при крещении слов Христовой Заповеди «во имя Отца, Сына и Святого Духа» требовалось время, дабы народились те евреи, которые миновав иудаизм принимали Христа, а также появились язычники желающие обратиться в христианство.