Честный разговор. Как вызывать доверие без давления

Сергей Антонов

Честный разговор. Как вызывать доверие без давления

Введение

Спасибо, что открыли эту книгу. Я не буду делать вид, будто сейчас скажу что-то совершенно новое, чего никто до меня не говорил. Честность, труд, характер, уважение к людям, умение слушать, ответственность за свои слова. Все эти вещи давно известны. Проблема в другом. Их легко произнести и очень трудно применять, когда на кону деньги, сделка, собственное самолюбие или страх выглядеть слабым.

Я много лет работаю с людьми и каждый раз убеждаюсь в одном: почти любой разговор можно испортить, если думать только о себе. Можно подобрать правильные слова, выучить красивые фразы, запомнить ответы на возражения, улыбаться в нужном месте, кивать, изображать участие. Но человек напротив всё равно почувствует, зачем ты пришёл. Помочь ему или забрать своё.

Продажи для меня никогда не были просто способом уговорить человека. Да, я знаю, что многие слышат слово "продажи" и сразу представляют настойчивого человека, который давит, подталкивает, торопит, обещает лишнее и потом исчезает. Я таких видел. И вы видели. Иногда мы сами вели себя не лучше, даже если не хотим в этом признаваться. Бывает, сделка почти готова, человек сомневается, а внутри у тебя уже включается тревога: только бы не сорвалось. В этот момент легко начать говорить не ради него, а ради себя.

Вот тут и начинается настоящая проверка. Не тогда, когда клиент улыбается, соглашается и сам просит подписать документы. В такие минуты любой может выглядеть профессионалом. Проверка приходит тогда, когда человек говорит: "Я подумаю", "Мне предложили дешевле", "Я передумал", "Я не уверен". Проверка приходит поздно вечером, когда тебе уже не хочется поднимать телефон. Она приходит в тот день, когда у тебя дома проблемы, голова забита своими делами, а клиент ждёт спокойного ответа.

Эта книга о том, как говорить с людьми без маски. Не грубо, не самоуверенно, не с видом человека, который всегда прав. Говорить прямо, но с уважением. Сказать неприятную вещь, если её надо сказать. Промолчать, если твоё слово сейчас только разожжёт спор. Спросить ещё раз, если ты понял, что человек не всё договорил. Не продавать любой ценой, если видишь, что человеку от твоего решения станет хуже.

Кто-то скажет: так можно потерять деньги. Да, можно. Иногда честный разговор стоит сделки. Иногда ты скажешь человеку правду, он обидится, уйдёт к другому, а потом, может быть, вернётся. А может, не вернётся. Но есть вопрос важнее: что останется с тобой после такого разговора? Если ты каждый день закрываешь глаза на то, что знаешь, и говоришь людям удобные слова ради своей выгоды, ты постепенно привыкаешь жить с этим. Сначала неприятно, потом легче, потом уже почти не замечаешь.

Я не хочу строить карьеру на таком фундаменте. Фундамент, который держится на недосказанности, обещаниях и попытках понравиться, долго не выдержит. Внешне всё может выглядеть прилично. Отчёты хорошие, цифры растут, люди хлопают по плечу. Но внутри появляется трещина. Сегодня ты дал неточную оценку, завтра умолчал о важном условии, потом привык говорить то, что человек хочет услышать. Через год ты уже не понимаешь, где профессионализм, а где просто удобная ложь.

Говорить от сердца не значит говорить всё, что пришло в голову. Это большая ошибка. Некоторые люди называют прямотой обычную невоспитанность. Они режут словами, давят, унижают, а потом говорят: "Я просто честный". Нет. Честность без уважения быстро превращается в грубость. Уважение без честности превращается в угождение. Нужны оба качества сразу. И вот это уже требует характера.

Я буду говорить о продажах, но не только о продажах. Мы продаём свои идеи на работе, когда пытаемся объяснить руководителю, почему проект нужно сделать иначе. Мы продаём своё видение в семье, когда обсуждаем важное решение. Мы продаём себя на собеседовании, в переговорах, в споре, в обычном разговоре. Даже когда ребёнок просит у родителя доверия, он тоже по-своему доказывает, что готов к ответственности. Коммуникация везде. И если человек не умеет говорить честно, он будет путаться не только в бизнесе.

Я видел людей, которые знали продукт лучше всех, но не могли удержать доверие клиента. Видел и других: они не были самыми яркими, не говорили идеально, иногда подбирали слова медленно, зато люди верили им. Почему? Потому что за словами чувствовалась позиция. Не спектакль. Не техника. Позиция.

Когда человек чувствует, что ты не пытаешься его загнать в угол, он начинает говорить иначе. Он раскрывается. Рассказывает детали, которые сначала скрыл. Признаётся в страхах, которые замаскировал под возражения. Говорит о семье, долгах, сомнениях, прошлом плохом опыте. И вот тогда у тебя появляется шанс помочь по-настоящему. До этого ты работаешь почти вслепую.

Многие продавцы спорят с возражением, даже не разобравшись, что за ним стоит. Клиент говорит: "Дорого". Продавец сразу отвечает заготовленной фразой. А ведь "дорого" может значить что угодно. Человек боится ошибиться. У него уже был плохой опыт. Он не доверяет тебе. Он сравнивает не те условия. Ему стыдно сказать, что сейчас нет денег. Он обещал супруге не принимать решение без разговора. За одним словом может стоять целая история. Но её не услышишь, если торопишься закрыть сделку.

Я не против техник. Знания нужны. Подготовка нужна. Слова имеют значение. Но техника без характера опасна. Она делает человека ловким, но не обязательно честным. Можно научить кого угодно обходить возражения, улыбаться в нужный момент и создавать ощущение уверенности. Вопрос в том, ради чего он всё это делает. Если ради клиента, хорошо. Если ради себя, рано или поздно это станет заметно.

В этой книге не будет обещания лёгкой победы. Я не верю в лёгкие победы, которые держатся долго. Можно быстро получить результат, но нельзя быстро построить имя. Имя строится годами и рушится иногда за один разговор. Один человек расскажет другому: "С ним можно говорить, он не врёт". Или скажет: "Будь осторожен, он говорит красиво, но потом всё меняется". Вот и вся реклама. Вот и вся репутация.

Если вы хотите быть сильнее в своём деле, начните с простого вопроса: людям после разговора с вами становится яснее или тревожнее? Они чувствуют, что вы помогаете разобраться, или чувствуют давление? Они могут сказать вам правду, даже неудобную, или вынуждены защищаться? Ответы на эти вопросы неприятны, если отвечать честно. Но без них роста не будет.

Я пишу от первого лица, потому что не хочу прятаться за общими фразами. Я сам ошибался. Сам говорил лишнее. Сам ловил себя на желании доказать свою правоту вместо того, чтобы понять человека. Сам чувствовал раздражение, когда клиент сомневался после долгой работы. И каждый раз жизнь возвращала меня к одному: если ты хочешь быть профессионалом, научись управлять собой раньше, чем пытаешься управлять разговором.

Управлять собой значит не отвечать сразу, когда внутри закипело. Значит услышать вопрос до конца. Значит не делать вид, что знаешь ответ, если не знаешь. Значит сказать: "Мне нужно проверить, чтобы не дать вам неверную информацию". Многие боятся такой фразы, потому что им кажется, будто она показывает слабость. На практике она часто показывает зрелость. Человек понимает: перед ним не актёр, а специалист.

Ещё одна вещь, о которой мы будем говорить, это готовность делать больше, чем принято. Не ради красивой истории. Просто потому, что иначе ты ничем не отличаешься. Ответить, когда неудобно. Перезвонить тому, кто уже отказался, не чтобы давить, а чтобы убедиться, что у него всё хорошо. Подготовиться к разговору лучше, чем остальные. Объяснить сложное простыми словами. Сказать человеку, что ты не лучший вариант для него, если это правда. Большинство так не делает. Поэтому у большинства и результат обычный.

Я не обещаю, что после этой книги вы сразу станете другим человеком. Так не бывает. Но если вы начнёте замечать свои слова, свои мотивы, своё раздражение, своё желание понравиться, своё желание победить любой ценой, то уже будет движение. Сначала неприятное. Потом полезное. Потом необходимое.

Главная мысль проста: говорите с людьми так, чтобы после разговора вам не приходилось оправдываться перед самим собой. Не перед начальником, не перед коллегами, не перед клиентом, а перед собой. Вы можете не закрыть сделку. Можете ошибиться в формулировке. Можете потерять возможность. Но если вы действовали честно, внимательно и профессионально, у вас остаётся сила продолжать. А это в долгой карьере дороже разовой победы.

Теперь начнём с самого важного. С сердца. Не как с красивого слова, а как с внутренней позиции, которая проверяется действиями. Особенно тогда, когда делать правильно неудобно.

Всё начинается с сердца

«Если хочешь быть сильным в своём деле, делай то, от чего остальные уходят в сторону».

Однажды вечером мне написал клиент. Было уже поздно, тот час, когда большинство людей не хотят говорить о работе, а телефон на столе кажется не инструментом, а раздражителем. Он извинился за время и написал, что ему неловко, но он не может ждать до утра. У него появились сомнения. Ему предложили другой вариант, внешне более выгодный, и теперь он думал остановить весь процесс.

Я мог не отвечать. Формально имел право. Рабочий день закончился, семья дома, свои дела, свои планы. Можно было написать утром: "Извините, увидел поздно". Многие так бы и сделали. И, честно говоря, в этом нет преступления. Но я знал: человек не пишет поздно вечером просто так. Когда клиент в такое время просит о разговоре, значит внутри у него уже идёт спор. Он не просто сравнивает цифры. Он боится ошибиться.

Я ответил, что всё нормально, что я на связи и он может позвонить. Через несколько минут телефон зазвонил. Мы давно не разговаривали голосом, больше переписывались, но я взял трубку так, как берёшь трубку у знакомого человека, а не у номера из списка. Потому что клиент для меня не строка в таблице. Это звучит просто, но именно тут многие теряют человеческое отношение. Пока человек новый и сделка живая, к нему внимательны. Потом он становится старым контактом. А старый контакт, если ты работаешь правильно, может быть важнее нового.

Он начал осторожно. Спросил, не занят ли я. Сказал, что ему предложили платёж ниже. В его голосе было не торжество человека, который нашёл лучший вариант, а напряжение. Он хотел, чтобы я подтвердил: да, конечно, можно сделать дешевле, и тогда ему стало бы легче. Ему нужна была не только цифра. Ему нужна была уверенность, что он не делает глупость.

И вот тут у меня был выбор. Я мог начать бороться за сделку. Мог сказать, что тоже сделаю ниже. Мог быстро перестроить предложение, лишь бы он не ушёл. Мог использовать страх, надавить на сомнения, сказать что-то вроде: "Вы же понимаете, другие компании часто заманивают низким платежом". Иногда такие слова правдивы. Но правдивые слова тоже можно сказать с неправильной целью.

Я сказал ему, что могу сделать платёж ниже, но не буду советовать такой вариант, потому что в его ситуации это не имеет смысла. После этих слов наступила пауза. Такая пауза всегда многое показывает. Человек ждёт, что продавец будет упрашивать, а слышит отказ от лёгкой победы. Я объяснил ему, что низкий платёж может выглядеть приятно сейчас, но за ним могут стоять дополнительные расходы, проценты, более тяжёлые условия, которые он будет ощущать позже. Он мог позволить себе тот вариант, который мы уже обсудили. Зачем делать красивее на бумаге и хуже по сути?

Я не говорил это сверху вниз. Не пытался показать, что умнее. Я говорил как человек, который не хочет, чтобы другой человек попал в ситуацию хуже только потому, что сегодня ему понравилась меньшая цифра. Он выслушал и сказал примерно так: "Спасибо, что сказали то, что мне нужно было услышать, а не то, что я хотел услышать". Для меня это и есть момент, ради которого стоит работать честно.

Говорить от сердца в такой ситуации не значит произнести тёплую фразу. Это значит выдержать соблазн. Соблазн понравиться. Соблазн быстро согласиться. Соблазн спасти сделку любой ценой. Иногда самый сильный ход в разговоре состоит в том, чтобы отказаться от хода, который принесёт тебе выгоду, но навредит человеку.

Многие думают, что клиент всегда хочет самую низкую цену. Нет. Клиент хочет чувствовать, что его не обманывают. Цена важна, конечно. Деньги никто не отменял. Но если человек не доверяет тебе, даже хорошая цена не спасёт разговор. А если доверяет, он готов слушать объяснение, даже когда оно ему не нравится. Доверие не покупают скидкой. Его зарабатывают поведением.

Что такое говорить от сердца? Для меня это сказать то, что считаешь правдой, с намерением помочь человеку, а не победить его. Здесь каждое слово важно. Сказать правду можно из злости. Можно из желания унизить. Можно из желания доказать, что ты был прав. Всё это не имеет отношения к сердцу. Сердце начинается там, где ты думаешь о пользе другого человека, даже если самому неприятно.

При этом нельзя путать сердечность с мягкостью. Бывают разговоры, где надо быть твёрдым. Клиент просит невозможное. Клиент цепляется за иллюзию. Клиент слышит только ту часть, которая ему выгодна. Если ты начнёшь подстраиваться, ты предашь и его, и себя. Твёрдость нужна. Но твёрдость без уважения превращается в давление. Уважение без твёрдости превращается в слабость. Хороший разговор держится между этими двумя краями.

Представьте, что человек пришёл к врачу и говорит: "Доктор, скажите мне только приятное". Нормальный врач так не работает. Он не будет пугать без причины, но и не станет скрывать диагноз, чтобы пациент улыбнулся. В продажах, консультациях, услугах происходит то же самое, только многие стесняются признать свою ответственность. Они говорят: "Клиент сам решает". Да, решает он. Но качество его решения зависит от того, насколько честно вы дали информацию.

Самая большая беда начинается тогда, когда продавец боится потерять человека сильнее, чем боится навредить ему. Тогда он начинает говорить осторожно не из уважения, а из страха. Он сглаживает углы, умалчивает, переносит неприятные факты на потом. Сегодня не скажу, потом объясню. Сейчас главное, чтобы он согласился. Потом разберёмся. Это плохая дорога. Потом почти всегда становится поздно.

Я много раз видел, как люди в продажах относятся к возражениям как к стене, которую надо пробить. Клиент говорит: "Я не уверен". Продавец достаёт молоток из готовых фраз. Клиент говорит: "Дорого". Продавец начинает доказывать ценность. Клиент говорит: "Мне надо поговорить с семьёй". Продавец пытается вернуть контроль. Но возражение не всегда враг. Часто это дверь. За ней находится настоящая причина.

Если человек говорит, что дорого, спросите спокойно, что именно его тревожит. Общая сумма? Ежемесячный платёж? Риск, что позже появятся скрытые расходы? Опыт с другой компанией? Мнение супруга? Когда вы спрашиваете не ради ловушки, а ради понимания, разговор меняется. Человек перестаёт защищаться. Он видит, что его не загоняют.

Умение слушать здесь важнее умения говорить. Я знаю, это звучит почти банально. Но на практике большинство людей не слушает. Они ждут своей очереди. Пока клиент говорит, они уже готовят ответ. Пока он объясняет страх, они ищут фразу, которая вернёт его к решению. В таком состоянии невозможно услышать правду. Ты слышишь только повод для своей следующей реплики.

Один из признаков профессионала: он не боится паузы. Новичок заполняет тишину словами, потому что ему неловко. Человек с опытом понимает, что после паузы часто появляется главное. Клиент сначала говорит безопасную причину, потом молчит, потом добавляет настоящую. Если ты перебил его раньше, ты получил только верхний слой.

Есть ещё один момент. Когда клиент возражает, у продавца почти всегда поднимается личная эмоция. Особенно если работа уже проделана, особенно если сумма большая, особенно если ты рассчитывал на результат. Внутри может мелькнуть мысль: "После всего, что я сделал, он ещё сомневается?" Вот эта мысль опасна. Она ставит тебя в центр разговора. А в центре должен быть клиент и его ситуация.

Я не говорю, что надо быть камнем. Мы живые люди. Мы расстраиваемся, злимся, устаём, обижаемся. Но профессионал отличается не тем, что у него нет эмоций. Он отличается тем, что не отдаёт им руль. Эмоция может сидеть рядом, шуметь, комментировать. Но вести разговор должна голова, характер и желание помочь.

Допустим, клиент отменяет сделку, на которую вы рассчитывали. Большую сделку. Такую, о которой уже думали по дороге домой. Вы представляли результат, планировали следующий шаг, может быть, даже мысленно потратили часть будущего дохода. И вдруг он звонит и говорит, что решил пойти к другому. Что вы скажете? Именно этот момент показывает, кто вы на самом деле.

Можно ответить сухо. Можно начать спорить. Можно сказать: "Вы совершаете ошибку". Можно рассказать плохие истории про конкурентов. Можно сделать вид, что вам всё равно. Но всё это чаще говорит не о заботе, а о раненом самолюбии. Человек слышит это сразу. Даже если вы правы по фактам, тон выдаёт мотив.

Лучше остановиться. Вдохнуть. Поблагодарить его за честность. Сказать, что вы цените звонок, потому что многие просто исчезают. Потом спросить, что стало решающим. Не с нажимом. Не как следователь. А чтобы понять. Иногда он скажет то, что вы не знали. Иногда выяснится, что его действительно лучше обслужат в другом месте. Иногда окажется, что его заманили поверхностным обещанием. И только после этого можно отвечать по существу.

Если вы видите, что человек делает ошибку, скажите об этом спокойно. Не "они вас обманут", не "вы пожалеете", не "потом не звоните". Скажите: "Я понимаю, почему этот вариант выглядит привлекательным. Моя обязанность предупредить вас о риске. Вот где он может появиться. Проверьте это перед тем, как примете решение". Это другой разговор. Здесь нет обиды. Есть профессиональная забота.

Некоторые после такого всё равно уйдут. Ничего. Не всё, что уходит, было вашим. Зато человек запомнит, как вы себя вели. И если позже он столкнётся с проблемой, он вспомнит не вашу скидку, а вашу спокойную честность. Репутация часто возвращается не сразу. Она идёт длинной дорогой.

Говорить от сердца помогает ещё и потому, что вы перестаёте играть роль. Роль утомляет. Нужно помнить, что ты обещал, где преувеличил, какую фразу должен сказать, как выглядеть уверенно. Честность проще. Не всегда легче, но проще. Ты говоришь то, что знаешь. Если не знаешь, проверяешь. Если ошибся, признаёшь. Если не можешь помочь, говоришь прямо. В такой работе меньше внутреннего шума.

Конечно, честность не освобождает от мастерства. Нельзя просто сказать: "Я хороший человек" и ждать результата. Нужно знать свой продукт, понимать условия, готовиться к вопросам, уметь объяснять сложное без тумана. Сердце без компетентности тоже не спасает. Клиенту мало вашего доброго намерения, если из-за вашей небрежности он потеряет деньги или время.

Поэтому сильный специалист соединяет две вещи: человеческое отношение и подготовку. Он знает детали, но не прячется за терминами. Он умеет считать, но помнит, что перед ним семья, планы, страхи, будущее. Он может сказать "нет", но объяснит почему. Он может сказать "я рекомендую", но не будет делать вид, что решение уже принято за клиента.

Мне нравится простая проверка: стал бы я так говорить с человеком, которого уважаю и люблю? С отцом, матерью, близким другом, взрослым ребёнком. Если ответ нет, значит, в моей фразе что-то не так. Возможно, там давление. Возможно, там удобная недосказанность. Возможно, я пытаюсь ускорить решение, потому что мне так выгодно. Эта проверка отрезвляет.

Бывает, клиент сам просит подтвердить плохую идею. Он уже почти решил, но хочет услышать от вас разрешение. В такие минуты особенно трудно. Потому что если вы согласитесь, он будет доволен сейчас. Если возразите, может разозлиться. Но ваше дело не в том, чтобы человеку было приятно в первые пять минут. Ваше дело в том, чтобы через полгода он не сказал: "Почему вы мне не объяснили?"

Нужно уметь выдерживать чужое недовольство. Не каждое недовольство означает, что вы сделали что-то неправильно. Иногда человек злится на информацию. Иногда на обстоятельства. Иногда на себя. Вы просто оказались тем, кто произнёс вслух неприятную правду. Не принимайте это сразу на личный счёт. Слушайте. Уточняйте. Держите тон. Если вы не сорвётесь, у разговора останется шанс.

Я знал клиентов, которые в начале разговора говорили резко, почти нападали, а через двадцать минут благодарили. Не потому, что я нашёл волшебные слова. Волшебных слов нет. Есть спокойствие, внимание и готовность не отвечать ударом на удар. Человек часто повышает голос не потому, что хочет разрушить отношения, а потому что ему страшно, он устал или уже сталкивался с плохим отношением. Если вы добавите своё раздражение, всё закончится. Если выдержите, появится пространство для разговора.

Нельзя забывать и о том, что клиент проверяет нас мелочами. Ответили ли вы, когда обещали. Перезвонили ли. Записали ли важную деталь. Помните ли, что для него принципиально. Не говорите ли каждый раз одно и то же, как будто читаете карточку. Настоящее отношение видно именно здесь. Большие слова о заботе ничего не стоят, если человек третий день ждёт простой ответ.

Иногда лучшая продажа начинается после того, как вы перестали продавать. Вы просто помогаете человеку разобраться. Смотрите документы. Объясняете разницу. Предупреждаете о риске. Не давите. И вдруг он сам говорит: "Я хочу работать с вами". Потому что он почувствовал: рядом не охотник, а человек, который умеет держать ответственность.

Есть люди, которые считают такой подход наивным. Они говорят: рынок жёсткий, клиент уйдёт туда, где дешевле, честность не оплачивает счета. Я понимаю этот взгляд. Но я видел достаточно обратных примеров. Честность не всегда выигрывает быстро. Зато она строит долгую дистанцию. А карьера, если вы относитесь к ней серьёзно, это не один звонок и не один месяц.

Если вы хотите говорить от сердца, начните не с красивых фраз. Начните с наблюдения за собой. Что происходит с вами, когда клиент сомневается? Вы хотите понять или победить? Что вы чувствуете, когда слышите цену конкурента? Интерес или злость? Как вы ведёте себя, когда сделка уже не ваша? Остаётесь человеком или превращаетесь в обиженного продавца? Эти вопросы неприятные. Но они честные.

Потом начните тренировать простые действия. Не перебивайте. Записывайте факты. Повторяйте человеку его мысль своими словами, чтобы убедиться, что поняли. Не обещайте на ходу. Не прячьте плохие новости. Не превращайте каждый разговор в борьбу. Говорите: "Вот что я вижу", "Вот где риск", "Вот почему я бы не советовал этот вариант", "Решение, конечно, за вами, но я обязан сказать это сейчас".

Обратите внимание: тон решает почти всё. Одна и та же фраза может звучать как забота или как нападение. "Я бы не советовал" можно сказать спокойно, а можно с презрением. "Вы можете выбрать другой вариант" можно сказать с уважением, а можно так, будто человек предатель. Следите за голосом. За лицом. За паузами. За желанием доказать. Тело часто выдаёт то, что рот пытается скрыть.

Говорить от сердца трудно ещё и потому, что приходится признавать границы. Вы не всегда лучший вариант. Ваш продукт не всегда подходит. Ваши условия не всегда самые выгодные. Ваш опыт не всегда достаточен. Слабый человек скрывает это. Сильный говорит прямо и ищет решение. Иногда решение в том, чтобы отправить клиента к другому специалисту. Да, это больно для самолюбия. Зато это укрепляет имя.

Я вспоминаю случаи, когда люди возвращались спустя долгое время только потому, что я когда-то не стал продавать им ненужное. Они могли забыть детали разговора, но помнили ощущение: "Меня тогда не использовали". Это дорогого стоит. В мире, где многие постоянно пытаются что-то выжать, обычная порядочность уже становится преимуществом.

Но порядочность должна быть активной. Недостаточно просто не обманывать. Нужно объяснять. Предупреждать. Задавать неудобные вопросы. Иногда спорить с желанием клиента, если видите опасность. Не ради того, чтобы показать власть, а чтобы он принял решение с открытыми глазами. Человек может не согласиться. Это его право. Ваше дело, чтобы он не сказал потом, что вы молчали.

В конце каждого важного разговора я советую спросить себя: я сказал всё, что должен был сказать? Я слушал по-настоящему? Я пытался помочь или пытался закрыть вопрос? Я бы не стыдился, если бы этот разговор услышал человек, чьё мнение для меня важно? Если хотя бы на один вопрос ответ неприятный, значит, есть над чем работать.

Практическое задание простое. В следующий раз, когда будете говорить с потенциальным клиентом, не начинайте с продажи. Начните с человека. Узнайте, почему он вообще пришёл к вам. Что его тревожит. Что он уже пробовал. Чего он боится. Какое решение для него будет не только выгодным, но и спокойным. Не используйте готовые ответы слишком рано. Сначала слушайте. Потом говорите.